gornyj: Аю-Даг (Default)
gornyj ([personal profile] gornyj) wrote2009-04-10 12:11 am

Об этом говорят и на кухне: школа...

С интересом у [livejournal.com profile] lady_vi - Ирины Васильковой просмотрела сайт школы имени Пирогова, где она работает учителем литературы и руководит литературным клубом.
***
В тему предлогаю почитать интервью Елены Калашниковой с Ольгой Седаковой:
"Новая система не обременяет человека знаниями ... "
<>
Что, по-вашему, человек должен знать на выходе из школы? Должен быть “обязательный” набор литературных знаний, русского языка?

Должен кому? — обществу? себе? Вот про русский язык мне гораздо яснее: это моя давняя забота. Русский язык в школе, по моим воспоминаниям, — самый занудный урок. И недаром. Все эти занятия сводятся к обучению элементарной грамотности: орфографии, пунктуации — и жуткому “разбору” предложений. Без конца упражнения на “н”, “нн”, слитно–раздельно и т.п. А ведь родной язык может быть интереснейшим предметом, чистым удовольствием! Мой университетский профессор, великий филолог-русист Михаил Викторович Панов писал, между прочим, с грамматическими ошибками: “лучь” с мягким знаком. А кто так знал язык, как он! Что можно и нужно узнать о языке? Его историю. Его отношения с родственными языками. Дать древнерусские, старославянские тексты. Показать, как один корень изменяется в разных славянских языках. Диалекты: дать послушать севернорусский говор, южнорусский. Стилистику: и это уже мост к литературе. Семантику и историю изменения значений слов. Я на опыте знаю, как это интересно любому: человек любит размышлять о словах… Я знаю, что учёные (и среди них Михаил Викторович Панов, которого я помянула) давно об этом думают и готовили проекты такого занимательного русского языка для школ. Но не знаю, что получилось из этих проектов…

Что касается литературы и вообще гуманитарного образования, здесь представление о некоторой общеобязательной сумме знаний становится смутным. Старый, выработанный гуманистами тип образования (такой была и классическая гимназия в России) поставлен под вопрос. Он сохранился, кажется, только в итальянской школе (я имею в виду общенациональную школу, не частные). Как мне нравятся итальянские учебники по истории искусства, по литературе, по философии! Но и в Италии постоянно встаёт вопрос о реформе: нужно ли всё это знать? Зачем мёртвые языки: латынь, греческий? “Ближе к жизни”, говорят реформаторы, “ближе к современности”. К жизни — значит к профессиональной, практической деятельности; к современности — значит к компьютеру. Новая система воспитывает человека, не обременённого знаниями: предполагается, что всё, что ему потребуется, хранится в электронных базах. Надо просто научить его искать, находить и оперировать этой информацией, вот и всё. Меня такой проект ничуть не радует. Я помню стариков, которые до последних лет вспоминали латинские стихи, выученные в гимназии: вспомнят стих Вергилия — и утешатся.

<>
Иинтервью опубликовано в газете "Литературка" издательского дома "Первое сентября".

[identity profile] alchutoff.livejournal.com 2009-04-09 10:49 pm (UTC)(link)
Абалдеть! Я мало того что был в Пироговской школе (мой знакомый до сих пор руководит там клубом исторического фехтования), так я ещё и был знаком с членами литературного кружка выпуска, кажется, пятилетней давности.

Мир тесен.

Да, мир тесен :)

[identity profile] gornyj.livejournal.com 2009-04-09 11:37 pm (UTC)(link)
Не Ваш ли это друг тут? (http://www.pirogovka.info/we/photos/4.jpg)

Re: Да, мир тесен :)

[identity profile] alchutoff.livejournal.com 2009-04-10 06:51 am (UTC)(link)
Он самый. И рубашку его эту я помню. А вот других знакомых на фотке нет - видимо, новый состав клуба.

[identity profile] ex-primaver.livejournal.com 2009-04-10 11:44 pm (UTC)(link)
Что можно и нужно узнать о языке? Его историю. Его отношения с родственными языками. Дать древнерусские, старославянские тексты. Показать, как один корень изменяется в разных славянских языках. Диалекты: дать послушать севернорусский говор, южнорусский. Стилистику: и это уже мост к литературе. Семантику и историю изменения значений слов.

о да!! Это все безумно интересно и очень затягивает. Ну, по крайней мере мне безумно интересно и меня затянуло в университете :)) Сравнительное языкознание - ммммм!!! обожаю!! :))

[identity profile] gornyj.livejournal.com 2009-04-11 05:30 am (UTC)(link)
Предмет обожания - достойный :))

[identity profile] triglochin.livejournal.com 2009-04-12 06:00 pm (UTC)(link)
Хорошее интервью - со многим из того, что о школе, согласна (особенно о таланте учителя, любви к чтению и необходимости знаний). Вот только скучными детей, на мой взгляд, делает массовая культура (неважно каких масс) - а школа в той мере, в какой они там подвергаются ее воздействию. Впрочем, я сужу в основном по себе и ровесникам, со стороны, может, виднее :)

[identity profile] gornyj.livejournal.com 2009-04-12 06:28 pm (UTC)(link)
"...скучными детей, на мой взгляд, делает массовая культура"
- да, но почему мы "глатаем" эту массовую культуру..?
Имхо -экологии души, вот чего не хватает...

[identity profile] triglochin.livejournal.com 2009-04-12 08:35 pm (UTC)(link)
почему глотаем - да, в точку вопрос :) впрочем, это всегда в обществе было, в большей или меньшей мере, а причины впоне могут быть разные - или сочетаться: 1) нет альтернативы 2) чей-то авторитет (у подростков особенно актуально) 3) нет "положительного авторитета", который помогает справиться с 4) массовая культура - как-бы путь наименьшего сопротивления. Ведь этот как сад - без труда сразу зарастает сорняками :)

Как-то схематично - я тут "Хищные вещи века" перечитала, со многим хочется спорить, но по сути получается поспорить об одном - об источнике духовности человека и о приложении духовных сил (понятно, что об этом пишут Стругацкие). А так - много верного, даже иногда поразительно.