Ольга Седакова: "Интеллигентность под угрозой во всем мире"

[gornyj]

Не дала пройти мимо n_nastusha. Спасибо.

На Руси традиционно сложное отношение к образованию, его не всегда любят и мало ценят. Можно ли изменить эту ситуацию? Ждать, когда «жизнь заставит» (информационная эпоха, возрастающая нужда в креативно мыслящих людях в условиях жесткой конкурентной борьбы и т.п.) или поспешить самим? Как именно?

Ольга Седакова: "Дело обстоит, к сожалению, хуже, чем если бы трудности были только нашими, местными. В Европе и Америке постоянно говорят о кризисе образования. Особенно о падении уровня гуманитарного образования. Я понимаю, что моя позиция ретроградна, но общее направление либеральной педагогики - развивать креативность, учить в игровой форме и т.п. - мне кажется верным путем к невежеству. И к человеческому складу не очень привлекательному, к человеку, не имеющему вкуса к трудному. Образование - труд, и важный не только в связи с тем, что им приобретается, но и сам по себе. Это прекрасно описала Симона Вейль - см. «О духовном смысле школьных упражнений». Мне очень не нравится идея «развития креативности». Так что если мы будем «догонять» современную западную педагогику, это добра не сулит. А другого пути, к сожалению, не представляется. Информационное общество не нуждается в образованных - в классическом смысле - людях. Оно хочет создавать человека, который умеет ловко оперировать понятиями и вещами (это и называется креативностью). А сами вещи хранятся в электронной памяти. Рационально. Зачем тратить силы на запоминание?

Что тут делать? Идти наперекор требованиям времени? Сохранять (а для нас - создавать) острова классической образованности для тех, у кого к этому есть склонность?"

Фрагменты ответов известных деятелей науки и культуры (Ольга Седакова, Теодор Шанин, Федор Козырев) на вопросы оргкомитета конференции «Образование в XXI веке: стратегии и приоритеты»
КИФА №9(83) июль 2008 года

Comments

[duns37.livejournal.com]

По-моему, Седакова говорит несколько "походя".
Ведь развивать креативность, в том числе, означает развивать умение учиться. Которое, кстати, с избытком присутствовало у ее предка, или, например, у Аверинцева. Энциклопедичность - как результат качественной учебы - да, конечно.
Но, тем не менее, не единственный способ быть образованным человеком.
Необходимость труда. О да!
Только какого труда и зачем.
Ужо как трудится студент перед экзаменом и к чему?
Ведь и трудиться можно по-разному.
И результаты "креативного" (творческого, созидетельного) труда куда как превышают результаты труда принужденного.

Выбрала эту цитату подозревая, что именно она привлечё

[gornyj.livejournal.com]

*И результаты "креативного" (творческого, созидетельного) труда куда как превышают результаты труда принужденного.*

Думаю, что с этим О.С. не спорит. Указывает на "упрощённость", "облегчённость",
т.е. главенствующую линию в потребности поверхностных (усреднённых) знаний
(инициатива наказуема...)
Образованность - не востребованна, вот в чём проблема.

Это - первое впечатление, нужно ещё перечитать, подумать...

Re: Выбрала эту цитату подозревая, что именно она привле

[duns37.livejournal.com]

Я не о цитате, я прочитала статью всю.
Какая связь между "креативностью" и потребностью в упрощенном знании?
Относительно невостребованности образованности - тоже несколько спорно. Как раз даже модно давать детям хорошее образование, в т.ч. зарубежом.

даже <b>модно давать</b> детям хорошее образование

[gornyj.livejournal.com]

Вот именно!
*коммерциализация образования. Лиотар положил в основу своей концепции постмодерна то, что знание все больше и больше становится товаром, соответственно образование становится сферой жесткой конкуренции, рыночных отношений.*

Re: даже &lt;b&gt;модно давать&lt;/b&gt; детям хорошее образован

[duns37.livejournal.com]

Пардон, не поняла.
А разве раньше этого не было?
Получить образование, чтобы устроиться в жизни, преуспеть, иметь хорошую зарплату и т.д.
Что, собственно, предлагается взамен?

А разве раньше этого не было?

[gornyj.livejournal.com]

*Получить образование, чтобы устроиться в жизни, преуспеть, иметь хорошую зарплату и т.д.*
Было, конечно, только это, видимо, было вторичным, вытекало из тяги к образованности, уважении к нему...

Что, собственно, предлагается взамен? Отвечает О.С.:
*Вопрос в том, как таким одаренным и стремящимся к образованию людям помочь - или, во всяком случае, не помешать*

[a-tanj.livejournal.com]

Спасибо!
Результаты компьютерной революции, как положительные, так и явно отрицательные уже хорошо видны. Бороться с современными технологиями почти невозможно. Но, действительно, можно создавать элитные школы для желающих. Кто их будет создавать? - сеть полна стонов педагогов - литераторов.

[triglochin.livejournal.com]

С одной стороны, людям, изучавшим проблему, виднее, падает ли уровень интеллигентности.. но с другой стороны, любую модель образования можно воплотить плохо, и получить либо бессмысленную "креативность" либо не менее бессмысленную "зубрежку". И на западе разработано много хороших моделей, совсем не для ленивых..
Нежелание работать - это и правда беда, правда трудно сразу определить, откуда ноги растут. Не только в образовании дело (среди моих коллег, и отечественных, и заграничных, и молодых и не очень, ленивых и не-интеллигентных в общем нет, я, наверно, самая ленивая :0) может, важно еще где, т.е. среди кого, исследовать?)
Статью пока не прочитала, но когда начинается разговор об интеллигентности, я как-то настораживаюсь: мне до сих пор никто толком не мог объяснить, что это такое :)

Надеюсь, прочту еще.

Статью пока не прочитала...

[gornyj.livejournal.com]

Это не статья, а только начало большого разговора на тему кризиса образования.

Поделитесь мыслями когда прочтете, хорошо?
Спасибо.

[triglochin.livejournal.com]

Наконец смогла прочитать внимательно :)

Очень турдно говорить об упадке образования - для меня оно всегда было ценностью (даже когда я сама училась в школе, хотя тогда это не было осознано), поэтому иногда я, признаюсь, со зла думаю: ну и не надо обязатеьного образования, пуст кто не хочет, не учится, и работает себе дворником. Но тут же мне напоминают (или сама вспоминаю) чью-то цитату, примерно такую: "там, где государство не строит школы, оно будет строить тюрьмы". Так что школа в наше время должна, хотим мы этого или нет, воспитывать. Так что частные (и не частные, если возможно) школы, дающие духовное воспитание, это хорошо (лишь бы это делали люди сами просвещенные, а то помню отчет хорошего "френда" об интернате при одном монастыре - страх берет).

Честно говоря, мне повезло со школой, и с учителями, и всегда поэтому было трудно поверить во все, что о школе рассказывают другие :)
На курсе дидактики я "балдела" от различных концепций (западных), и многие из них узнавала - у нас такое было, или похожее.. но в основном система была обычная, "восточная" - т.е. нельзя ни на одной из них "намертво" поставить знак + или - Главное все же в воспитании - взаимопонимание педагога, дететей и их родителей, какой бы ни была модель образования (у нас, помню, вопрос был: что "делает" педагога - талант или профессионализм? Да "оба два", никак иначе).

О всестороннести: это тоже в воспитании! Хотя мне не очень по душе "узкий профиль" начиная со школы - надо и с литературой познакомится, и считать уметь, только полюбить нельзя заставить.

Вот всегда так: как начну писать, все мысли улетучиваются.. :) Всегда приятно общаться с человеком, знающим поэзию, музыку, в общем - с культурным человеком; длй меня это- ценность. А для кого-то - нет, причем иногда я не могу однозначно сказать, что этот кто-то не прав. Тут я окончательно запуталась. Одно точно: духовное просвещение может быть самым главным, а вот все остальное, как бы ни было нам дорого, главным может и не быть.

Спасибо, что поделились

[gornyj.livejournal.com]

*Хотя мне не очень по душе "узкий профиль" начиная со школы - надо и с литературой познакомится, и считать уметь, только полюбить нельзя заставить.*

Вы правы, о подении уровня ГУМАНИТАРНОГО образования, как об основе духовного роста и указывают эти люди (я так поняла), а с узким профилем образовании американцы уже обожглись...
А уж любить точно не заставить...